[2013-2014] RCS - Red Star | Après-match
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jmrJe trouve que tu offres là une vision bien édulcorée de la réalité. -
uso45 a écrit, le 2014-05-24 08:44:25 : Cafard... Oulala qu'elle insulte.
Dans d'autre club c'est pire
Super, ailleurs c'est pire, donc oui aux insultes dans un stade dans lequel se trouvent des gamins, bien...
Ailleurs c'est pire, on les tue on les égorge, on casser leurs voitures, ouaw c'est beau le foot quand l'excés de passion rend aveugle et fou.... -
Et bah dans se cas va dans un stade ou personnes n'insulte tel ou tel personne.
Bon courage pour trouver.
Même en D3 pyramide B tu ne trouveras pas.
Je ne cautionne pas les insultes etc mais ça fait partie du foot on peut rien y changer.
J'ose même pas imaginer les réactions ici si les UB auraient fait un communiqué comme l'a fait les ultras marseillais cette saison... -
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Je ne suis pas sûr que les UB aient été les premiers à se rendre à proximité du parcage pour insulter les supporters du Red Star.
De ce que j'en ai vu c'est plutôt la bande des populaires ouest qui a réagi très rapidement à l'entrée du gros de la troupe dans leur quart de virage.
Pour revenir sur l'épisode du vol de la bâche, on peut dire que ce n'est pas intelligent dans le sens où ça fait un peu cour de récrée, mais la manoeuvre était bien orchestrée. D'ailleurs même en observant la scène de loin ce n'est qu'une fois que j'ai vu une tache verte se déplacer sur la tribune ouest que je me suis rendu compte de ce qui se passait. A défaut d'être intelligent c'était malin, mais comme dit ça a failli mal tourner (le parcage ressemblait à un nid de frelons dans lequel on aurait donné un coup de pied à cet instant). -
super, ça fait partie du foot donc on continue... c'est bien aussi pour ça que j'ai eu envie d'arrêter le foot...
C'est bizarre, mais il y a plein d'autres sports ou ça ne fait heureusement pas partie du "folklore" et tant mieux, au moins comme ça on peut pratiquer un sport sans se faire casser une jambe par un mec véxé de s'être fait dribbler, au moins on peut faire du sport sans se faire insulter, sans qu'il y ait de bagarre, etc... bref tout ce que j'aime dans le sport: le dépassement de soi dans le respect de l'adversaire, la victoire si possible, avec élégance sans tricher, sans que les spectateurs qui supportent mes adversaires m'insultent -
Puis fallait leur faire quoi aux joueurs? Une haie d'honneur? Une standing ovation?
Quand Milo and co ont fait leur tour d'honneur (en quelle honneur déjà?) je ne les ai pas applaudi, ni insulté pas envie de perdre de l'énergie pour eux, ils n'en valent pas la peine. Un seul joueur j'ai applaudi c'est Lienard, le seul qui c'est battu cette saison.
Cette saison je trouve qu'il est plus facile de critiquer les UB ou FK que les joueurs
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L'année dernière il était question de communion entre public et joueurs et cette année ce public insulte et nargue alors que les joueurs sur le pré sont pour la plupart les mêmes. Je trouve exécrable ce virement d'une partie du public, comme si les joueurs faisaient maintenant exprès de perdre. Faut-il rappeler que c'est aussi dans leur intérêt de gagner, le football c'est leur métier et leur passion et ils savent bien qu'une carrière est courte et que pour se faire repérer il vaut mieux que l'équipe gagne ?
Je trouve normal qu'un public réagisse en fonction de la qualité du jeu et de l'engagement personnel et collectif. Il y a eu comme ça au cours de cette saison quelques matchs où on est passé complètement à travers et où la bronca de fin de match pouvait correspondre à quelque chose de vrai et partageable. Mais il y a eu plein de match cette saison, celui d'hier en est une illustration, où l'équipe s'est battue, a dominée dans le jeu mais n'a pas remporté la victoire. C'est même assez incroyable le nombre de parties où techniquement on était meilleurs.
C'est comme dans la vie, ce qui vous fait progresser c'est les critiques justes et constructives ; par contre se prendre les projections des frustrations de la foule qui ne réagit qu'en fonction du résultat, c'est destructeur et ça fini toujours par fragiliser psychologiquement. Alors avant de partir dans une chasse aux sorcières, il faudrait pouvoir aussi se regarder soi-même. Comment peut-on rester serein quand l'environnement réagi sur le mode de la rétorsion ?
La part d'inconnu dans la dynamique collective d'un groupe de joueurs, c'est ce qui se passe dans les vestiaires et ça le public n'y a pas accès, ne peut que faire des suppositions et c'est mieux d'en rester là.
Cette saison a été frustrante, éprouvante, dramatique et tragique. Quand on va au stade ou qu'on aime le football, on doit être prêt à vivre ces émotions là. Il y a une frontière qui a été outrepassé, celle qui existe entre dire sa colère et exprimer sa haine.
Moi j'ai envie de remercier tout d'abord l'équipe dirigeante que j'apprécie énormément, Marc Keller, François Keller et Jacky Duguépéroux. On a la chance pour la première fois depuis très longtemps d'avoir une direction cohérente, qui aime ce qu'elle fait et qui a des valeurs ; donnons-leur envie de continuer à s'investir pour le club ! -
Tous cela ne serait pas arriver hier soir.Les grands fautif c'est les dirigeants ,je suis d,accord avec les banderoles mais les fumis ont auraient pu sent passaient
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Je ne critique pas les sifflets mais uniquement les debordements
Je pense au contraire qu il est beaucoup plus facile de s en prendre aux dirigeants qu a certains supporters -
qui te parle de haie d'honneur ? Aucun de ceux qui pensent que les insultes n'ont pas leur place dans un stade demandent de faire une haie d'honneur a une équipe qui n'a pas été bonne.. On dit juste que ca ne justifie pas les insultes, point barre.
Quand le match auquel j'ai assisté a été mauvais ( et j'en ai vus en 40 ans...) je ne court pas féliciter les joueurs, mais je ne les insulte pas non plus. J'ai le choix de ne pas aller au match suivant, de faire autre chose, plutôt que d'aller vomir de la haine. C'est juste ça que j'essaye d'expliquer. Certains apprécient peut être la violence, l'irrespect, la haine, les insultes. En ce qui me concerne clairement pas, j'adore le sport, les valeurs positives qu'il peut dégager, et je suis un éducateur qui s'occupe de jeunes sportifs.
Dans le foot le mot "éducateur" est peut être devenu vain, obsolète, mais crois moi ça n'est pas le cas dans les autres sports.
Je connais beaucoup de parents qui ne veulent pas que leurs gamins fassent du foot justement à cause de tout ce stupide "folklore" de l'insulte et de l'irrespect. -
Je n'étais pas au Stade , mais visiblement il y avait de l'ambiance .... mais pas vraiment très saine !
Dommage pour le public que ce dernier match se termine sur un match nul , même si cela ne change pas grand chose au final ! -
vous seriez les premiers à pleurer si ils ub n'étaient plus là, après chaque match vous leur faites des louanges et là vous etes capables de vous acharner sur ces faits. Pour certains, les fumigenes sont deja de trop, alors là vous n'avez rien à faire dans un stade de foot, ou du moins pas à la Meinau, plutot a Colmar.
Aujourd'hui, pour vous les pseudos-amoureux du racing ( je vise pas tout le monde ) se préoccupent plus de ces petits faits de hier soir que de la descente du racing, c'est ca le pire. Et aussi, vous qui avez applaudissez critiquez hier, avez vous fait si ce n'est 1 déplacement cette année ? -
speedy a écrit, le 2014-05-24 08:38:08 : angstrom a écrit, le 2014-05-24 08:30:45 :
Ca me fait penser à quelqu'un qui courtise une fille pendant des mois, et qui après tout ce temps se fait éconduire avec dédain et mépris. Y a quand même des chances que la réaction soit agressive et disproportionnée !
tu veux dire par là qu'il a le droit d'avoir "l'élégance, la classe " de l'insulter, de la traiter comme une moins que rien, voire de la cogner ?!.. Ben bravo...j'espère que ca se passe bien avec ta copine, femme...
Ca se passe bien, merci.
Je voulais simplement dire que le dépit amoureux n'amène pas uniquement à des réactions mesurées... On l'a vu hier soir. -
pour ma part, je critiquerai trois choses:
1. avant tout l'élément principal de notre venue à la meinau (enfin je crois), le match en lui même. sur la plus grande partie du match allant du deuxième but du racing jusqu'à la 70e, j'ai trouvé les joueurs éteints et retombant dans leurs travers de début et milieu de saison. pas plus de deux passes réussies, aucun appel et une difficulté à occuper rien que le milieu de terrain. je passe sur l'éternel débat de l'amour du maillot, mais je me pose la question: étant donné que de nombreux joueurs vont quitter le club durant l'été, pourquoi n'essaye - t - il pas de piquer leur amour propre pour tenter de montrer leur capacités footballistiques afin d'avoir une chance de retrouver un club?
j'ai bien peur que la réponse réside dans l'équipe du racing elle même. combien de joueurs avons nous recruté qui n'étaient pas forcés de venir au racing parce que leurs clubs mulhousiens, colmariens, voir chypirens, n'en voulaient plus?
2. pour ce qui concerne le kop, je crois que la majeur partie des avis ont été partagés. pour ma part, bien que la réaction du kop ne m'a pas choqué, n'arrive - t - elle pas un peu tard? mais surtout était - elle nécessaire à un moment où nous jouons notre maintien en national sur une décision administrative? je crois qu'en ce moment, chaque détail va compter pour la DNCG.
3. ce qui m'insupporte un peu plus, ce sont les 20 minutes où les supporters du red star et les "supporters" strasbourgeois ont devisé sur leurs pratiques sexuelles qui semblent, à les écouter, plutôt communes. on arrache leur drapeau et on s'offusque parce qu'ils s'énervent. j'espère du fond du coeur que nous restons en national! mais j'espère aussi que si nous le faisons, le prochain déplacement de nos UB au stade Bauer, ne tourne pas à une vendetta de la part de certains supporters "parisiens". -
pourquoi pseudo amateurs ?...40 ans de présence au stade tu appelles ça "pseudo" ?... je te parle juste de notion de respect, pas de haine ni insultes dans un stade, ni nulle part dans une enceinte publique, point barre.
Mais c'est vrai, ça fait partie du folklore.... -
angstrom a écrit, le 2014-05-24 09:43:08 : speedy a écrit, le 2014-05-24 08:38:08 : angstrom a écrit, le 2014-05-24 08:30:45 :
Ca me fait penser à quelqu'un qui courtise une fille pendant des mois, et qui après tout ce temps se fait éconduire avec dédain et mépris. Y a quand même des chances que la réaction soit agressive et disproportionnée !
tu veux dire par là qu'il a le droit d'avoir "l'élégance, la classe " de l'insulter, de la traiter comme une moins que rien, voire de la cogner ?!.. Ben bravo...j'espère que ca se passe bien avec ta copine, femme...
Ca se passe bien, merci.
Je voulais simplement dire que le dépit amoureux n'amène pas uniquement à des réactions mesurées... On l'a vu hier soir.
Ok, bien sur que ça arrive, hélas, mais on peut ne pas avoir envie de le cautionner -
speedy a écrit, le 2014-05-24 09:44:34 : pourquoi pseudo amateurs ?...40 ans de présence au stade tu appelles ça "pseudo" ?... je te parle juste de notion de respect, pas de haine ni insultes dans un stade, ni nulle part dans une enceinte publique, point barre.
Mais c'est vrai, ça fait partie du folklore....
J'ai précisé que je ne visais pas tout le monde -
J'ai trouvé bien plus honteux d'applaudir ces cancres à la fin du match que la réaction des UB. Parce que oui, il y a eu des banderoles provoquantes, des torches, mais pour le reste ? Où est la violence ? La Meinau n'était pas en feu et personne n'est venu au bas de la tribune présidentielle, ni même derrière le banc des joueurs. Y a bien eu quelques individus qui ont fait des doigts d'honneur et échangé des noms d'oiseau (avec Sabo qui a le sang chaud), mais rien de dramatique.
Par contre les gens qui font leurs autruches en se disant "les UB sont des cons, ces joueurs là mouillent le maillot" en oubliant les 26 premières journées et en applaudissant chaleureusement cette bande de merdes, on passe vraiment pour des cons. Ces mecs nous font descendre en CFA et on les applaudit ?
Encore, en début de match, je peux comprendre car oui rien n'est joué d'avance, si on gagnait ce match et que Colomiers ne gagnait pas ça nous arrangeait bien donc oui il fallait les encourager. Je pense que personne ne vient au stade en espérant voir son équipe prendre 5 buts. Mais à la fin, moi qui avait souffert des sifflets de fin de match contre Bourg, je m'attendait à prendre encore plus... et ben non. Résignation peut-être, mais de là à féliciter ces loosers NON. -
rachmaninov a écrit, le 2014-05-24 08:50:29 : "Attitude pathétique du kop", peut-on lire dans les DNA et dans pas mal de commentaires.
Je peux comprendre que la fumée noire a gêné une partie de la tribune Nord. Soit. Mais elle s'est dissipée en 2 minutes, donc niveau dérangement, ça me semble assez minime.
Les UB n'ont pas lancé de slogans d'insultes, les chants qui ont été repris étaient les suivants : "CFA, on voulait pas" (Qui sur ce forum n'est pas d'accord avec ce slogan ?), "Jacky tes joueurs ils sont pourris" (niveau insulte, on a vu mieux quand même...), "Allez le RCS, allez les Strasbourgeois, nous on veut une équipe, une équipe à Strasbourg" ( là encore, le texte de ce chant ne me semble pas injurieux, et je pense que tout le monde ici adhère à son contenu). Il y a eu aussi "Trahison !" (c'est une insulte ?)... Et puis au bout 1/4 d'heure, c'était fini !
Les slogans contestataires et désabusés auraient été repris 90 min, on aurait pu parler d'acharnement éventuellement. Mais là, ça a duré 15 minutes ! Et après ça, les UB ont fermé leur gueule et sont allés tranquillement regarder le match dans d'autres tribunes.
Alors oui, ce n'était pas une ambiance de fête du foot hier soir, ce n'était pas joyeux et léger. Oui, c'est plus sympa quand le Kop agite ses drapeaux et encourage son équipe. Mais un soir de descente en CFA, perso, j'ai moyennement envie de chanter et encore moins d'agiter un drapeau. Qu'il y ait un 1/4 d'heure de contestation de la part du Kop ne me semble pas délirant.
C'est exactement ca, il n'y a rien eu de plus... (+)dans le kop en tous cas, apres au niveau du parcage se sont effectivement des supporters lambda qui ont commencé a insulter les Parisiens a leurs arrivée.
Comment le public peu applaudir a la fin? Et pourquoi pas merci les bleus! De nous avoir envoyé en cfa. -
Pour ceux qui sont en panique en se disant "ça y est le huis-clos va tomber", le huis-clos qu'on avait en sursis est déjà tombé. Il a été transformé en huis-clos partiel, qui s'est joué hier. A l'heure actuelle on a plus rien au dessus de la tête, ce qui fait qu'il est peu probable qu'on prenne un match ferme.
Il est évident que le club va prendre une sanction fiancière, demande d'explications pour ce qu'il s'est passé en tribune nord, et dans le pire des cas on prendra à nouveau un sursis.
Je ne vois même pas comment on pourrait parler de récidive puisque les faits ne sont pas les mêmes. On a pris le huis-clos partiel à cause d'une pièce que l'arbitre assistant s'est pris dans le cou. Là c'est des torches, ce qui nous ramène peut-être au match à Orléans, et encore. -
gato-ou-cake a écrit, le 2014-05-24 09:35:43 : vous seriez les premiers à pleurer si ils ub n'étaient plus là, après chaque match vous leur faites des louanges et là vous êtes capables de vous acharner sur ces faits.
La nature a tendance à combler les vides... Donc si c'était pas les UB ça serait sans doute un autre groupe qui prendrait se rôle, après rien ne dit que ça serait mieux, moins bien, différent, etc...
Ensuite prend un peu de recule, si on est capable de faire des louanges sur les UB, c'est bien qu'on a rien contre eux... Maintenant c'est pas parce que les UB ont fait du super boulot pour 95% de la saison, qu'on doit forcément cautionner les 5% de dépassement qui paraisse à mes yeux et aux yeux d'une partie du publique et/ou des stubistes aller trop loin.
C'est pas s'acharner sur les faits, c'est simplement s'exprimer sur un forum fait justement pour parler du Racing...
Chacun expose son point de vue, si possible dans le respect de l'autre, je trouve ça plutôt sain et constructif.
gato-ou-cake a écrit, le 2014-05-24 09:35:43 : Pour certains, les fumigènes sont déjà de trop, alors là vous n'avez rien à faire dans un stade de foot, ou du moins pas à la Meinau, plutôt a Colmar.
Les fumigènes sont interdis c'est comme ça. Moi ça me gêne pas plus que ça tant qu'on se prend pas des points en moins ou des matchs à huit clos... Par contre les bombes agricoles et la fumée noire là je trouve que c'est complétement irrespectueux du reste du public, encore une fois y a des enfants dans le stade, y a des gens qui ont des problèmes respiratoires, etc...
Les insultes, les provocations envers les supporters parisiens, idem très peu pour moi. Si ils veulent se mesurer aux supporter parisien, qu'il le fasse à l'écart du stade ils gêneront personne et pourront du coup se taper dessus sans que les CRS viennent les interrompre... Et qu'on me dise pas que ça venait des populaires, de la tribune sud on voit très bien des gens placés dans le kop migré vers le parcage à l'entré des parisiens. Après de savoir si c'est des UB ou pas ça je suis bien incapable de le dire.
gato-ou-cake a écrit, le 2014-05-24 09:35:43 : Aujourd'hui, pour vous les pseudos-amoureux du racing ( je vise pas tout le monde ) se préoccupent plus de ces petits faits de hier soir que de la descente du racing, c'est ça le pire. Et aussi, vous qui avez applaudissez critiquez hier, avez vous fait si ce n'est 1 déplacement cette année ?
Heu personnellement je suis pas amoureux du Racing, de ma femme et de mes enfants oui. C'est sans doute une des différences qui fait qu'on a pas la même vision des choses. Pour autant je pense être un supporter du racing, j'ai assisté à quasiment tous les matchs de cfa, cfa2 et national à domicile. Avant c'était plus épisodique.
Non je fais pas de déplacement, mais je vois pas trop en quoi ça change quoi que ce soit. Tu crois qu'une personne agé de 90 ans qui peut plus aller au stade mais qui écoute tous les matchs à la radio et qui suit le racing depuis plus de 70ans et moins supporter que toi du club ?
Pour résumer pour moi toutes les banderoles des UB était ok, les chants aussi, tourner le dos aux joueur idem, vider la partie basse du kop pas de soucis. Les fumis perso quand c'est maitrisé et qu'on risque pas une sanction importante comme un huit clos ou un retrait de point ça me dérange pas vraiment.
La partie que je cautionne pas, c'est les bombes agricoles et la fumée noire, les provocations et mouvement de foule vers le parcage visiteur, les insultes envers les joueurs entre autre en fin de match à la sortie des joueurs où différentes personnes dont un meneur des UB s'en est pris à différent joueur (entre lienard et sabo). Au passage Ledy a eu une super réaction en essayant de dialoguer et d'apaiser les choses.
Certes y a pas mort d'homme comme le dit axis, mais ça donne un exemple déplorable au enfant, et si les crs était pas intervenu ça aurait pu mal tourner car il est toujours très difficile de savoir comment un mouvement de foule va évoluer.
Et toujours pour répondre à Axis, j'ai pas vu grand monde dire que les UB sont des cons. J'ai surtout vu des gens dont moi qui sont en désaccord avec certaines choses. Ca me parait encore une fois normal et sain. Et je pense pas que ces même gens félicitent plus que ça les joeurs...
Pour la descente, si on lit le reste du forum on voit que ça fait un bout de temps qu'on se préoccupe de la descente du Racing, mais présentement pour l'instant sur cette partie on ne peut qu'attendre l'éventuel relégation de deux clubs...
Bref comme Speedy je trouve qu'au même titre que les joueurs, le kop se doit dans une certaine mesure de réfléchir à ses actions, car il est au même titre que les joueurs fascinant pour les enfants qui viennent au stade. Après comme je l'ai déjà écrit je suis pas choqué, tout au plus déçu et en désaccord... -
merci à rachmaninovd'avoir eu le courage d'expliquer à ceux qui hurle aux loups sur ce qui c'est passé pendant le match hier.
L'action des UB90 a duré en tout est pour tout 15min avec les banderoles cités, les chants cités et la pyrotechnie. A partir du moment où le bloc s'est vidé, tout autre action(chants d'insultes sur les joueurs, chamailleries avec les supporters du Red Star,etc...) n'est pas rattaché aux UB90. Notre saison s'est finie à 20h15 hier soir.
Il est peut être important de préciser qu'avoir un Kop qui soutient son équipe n'est pas un droit pour les autres spectateurs du stade.
Moi l'évènement que j'ai trouvé le plus choquant de la soirée c'est le minable tour d'honneur d'une équipe minable qui fini 16ème sur 18 en D3. A leur place j'aurai baissé la tête et j'aurai filé aux vestiaires. -
Perso je n'ai rien contre les UB, j'apprécie quand ils chantent, mettent de l'ambiance, quand ils créent des tifos rigolos, chambreurs, etc.. La seule chose qui me gêne c'est quand j'entends et je lis des insultes, envers les joueurs par exemple qui certes ont été mauvais, mais pour autant n'ont pas à accepter ça et je ne le cautionne pas.
Naïvement j'aimerais que le foot on fasse comme dans d'autres sports, qu'il y ait des passionnés, qu'il y ait l'envie de gagner, d'être les meilleurs, mais juste dans le respect de son club, de l'adversaire, des arbitres. Est-ce vraiment trop demander ?.... -
dans notre conception du foot oui. Nous sommes ultras. On ne peut pas avoir le bon côté (tifo, chant, déplacement) sans le côté obscur (anti fair-play, contestation, etc...)
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